Forum https://igrzyskasmiercitrylogia.fora.pl Strona Główna

Kara śmierci
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum https://igrzyskasmiercitrylogia.fora.pl Strona Główna -> Hydepark / Życie
Autor Wiadomość
Buszek
Król Buszek I
Król Buszek I


Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 6058
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Lubuskie.
Płeć: Peeta

PostWysłany: Śro 16:18, 20 Lut 2013    Temat postu:

Ktoś musi to przeprowadzać to fakt. Praca jak każda inna. Jak nie tortury to kulka w łeb żeby było bardziej "ludzko" dla kogoś kto nie jest człowiekiem. Pozatym co jest złego w torturowaniu gwałciciela czy zabójcy?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Luminance
Mentor
Mentor


Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 2005
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: dolnośląskie
Płeć: Katniss

PostWysłany: Śro 16:25, 20 Lut 2013    Temat postu:

Niedawno o tym z kimś rozmawiałam. Jestem przeciw. Po pierwsze, jestem katoliczką, więc jest naturalną rzeczą, że nie zgadzam się z zabijaniem. Nie mam prawa pozbawić kogoś życia tak samo jak nikt nie może tego zrobić mnie. Pomyłki? Nie ma ludzi nieomylnych, z więzienia można wyjść, mieć zmarnowane kilkadziesiąt lat, ale w razie niewłaściwego wyroku nadal się żyje. Od kary śmierci nie ma odwrotu. Nie da się nikogo wskrzesić. Praca jest dobrym rozwiązaniem, zarobi sam na siebie i jeszcze do tego zrobi coś dla innych (nawet, jeśli nie chce, ma problem, nakaz to nakaz).
Buszek, myślisz, że kary dla sędziów coś zmienią? Mogą się pomylić, każdy z nas popełnia błędy, a zabicia kogoś nie da się odwrócić nawet, jeśli ukarasz sędziego.
Jeszcze jedno, możecie na mnie naskoczyć jak to napiszę, ale zabijanie zabójcy to też morderstwo. Człowiek jest człowiekiem niezależnie od tego, co zrobił. To zniżanie się do ich poziomu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Buszek
Król Buszek I
Król Buszek I


Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 6058
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Lubuskie.
Płeć: Peeta

PostWysłany: Śro 16:31, 20 Lut 2013    Temat postu:

Blairs już wytłumaczyła, że argument pracy jest kiepski. Jesteś katoliczką. To czemu katolicy w średniowieczu palili innowierców na stosach? Z więzienia można wyjść po kilkudziesięciu latach utrzymywania przez podatników i zamordować kilka następnych osób.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Luminance
Mentor
Mentor


Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 2005
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: dolnośląskie
Płeć: Katniss

PostWysłany: Śro 16:45, 20 Lut 2013    Temat postu:

Po pierwsze, nie odpowiadam za to, co robili katolicy kilkaset lat temu. Po drugie, wyraziłam swoje zdanie i nie zamierzam przekonywać kogoś, kto upiera się przy swoim i nie przyjmuje argumentów. Jeśli chcesz kogoś "nawrócić" na karę śmierci, to mnie się nie uda. Po trzecie, ludzie się zmieniają. Nie wszyscy, ale niektórym się udaje. Piąte, nie zabijaj. Nie zamierzam. Dziękuję, tyle ode mnie.

P.S. Zgadzam się z Rose, takie tematy mogą wywoływać spięcia. Może dajmy sobie spokój.

EDIT:
Jakie sędzia ma prawo odbierać komuś życie? Takie samo jak morderca. Żadne.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Luminance dnia Śro 16:48, 20 Lut 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Buszek
Król Buszek I
Król Buszek I


Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 6058
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Lubuskie.
Płeć: Peeta

PostWysłany: Śro 16:49, 20 Lut 2013    Temat postu:

Jakie spięcia? No bez przesady. Trzeba dyskutować na różne tematy, a nie udawać, że ten problem nas nie dotyczy.
EDIT
Niestety sędzia nie ma żadnego prawa. Niestety.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Buszek dnia Śro 16:50, 20 Lut 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frightening
Sprzedawca kostek cukru
Sprzedawca kostek cukru


Dołączył: 29 Lip 2012
Posty: 1769
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wonderland
Płeć: Katniss

PostWysłany: Śro 16:51, 20 Lut 2013    Temat postu:

A jaki związek z prawdziwą wiarą współczesnego człowieka ma to, co inni jej wyznawcy wyczyniali wieki temu? A my wszyscy jesteśmy źli, bo nasi przodkowie mordowali się na wojnach, nie zawsze w słusznej sprawie? Lub - och, cóż za okropność! - nasz praprapra... (i 'pra' w okresie) dziadek zadźgał w epoce kamienia łupanego kogoś innego ostrym kawałkiem skały, czy przez to jesteśmy naznaczeni?
Lumi nigdzie nie powiedziała, że akceptuje to, co wyczyniało się w średniowieczu, bo - jakby nie patrzeć - ono już dawno minęło i niewiele ma wspólnego ze współczesnymi realiami.
I spóźniłam się z moim oburzeniem, Lumi była pierwsza, grrr! Połowa mojej wypowiedzi jest nieaktualna, ale co tam
~~~~~
W porządku, macie dobre argumenty, kiedy mówicie o karze śmierci. Ale pobawmy się w egocentryków, jako że u niektórych pewnie nie jest za dobrze z empatią. Jeśli ktoś by Was nieprawidłowo oskarżył (nie muszę powtarzać chyba, że - tak jak powiedziało to już kilka osób - ludzie nie są nieomylni), to spodobałaby się Wam wizja, że wkrótce zginiecie, a miesiąc po egzekucji jednak odkryją, że to nie Wy zawiniliście? Aby móc bezpiecznie się w coś takiego pobawić, to trzeba by wyprodukować jakiegoś roboto-człowieko-geniuszo-tropiciela czy kogo tam jeszcze, a przecież nawet w pracy maszyny może wystąpić błąd.

Plus wróćmy do etyki. Dalej nie wyobrażam sobie sytuacji, w której sądownictwo decyduje o życiu i śmierci, nie przekonuje mnie to.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ulaczek
Future Engineer
Future Engineer


Dołączył: 16 Kwi 2012
Posty: 6109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław
Płeć: Katniss

PostWysłany: Śro 16:54, 20 Lut 2013    Temat postu:

jak dla mnie argument pracy nie jest kiepski, może z tymi autostradami to faktycznie poniosła nas taka fantazja, ale ogólnie uważam, że nieodpłatna praca więźniów jest jak najbardziej dobrym rozwiązaniem. Bo właśnie w ten sposób mogą pracować na swoje utrzymanie (które jest bardzo wysokie) i wtedy nie było by już tego problemu, że więźniowie mają jedzenie i "spanie" z naszych pieniędzy, co jest oczywiście bardzo wkurzające i niesprawiedliwe.
Z drugiej strony praca może być dobrym elementem resocjalizacji. Tylko właśnie zależy z jakimi ludźmi mamy do czynienia, bo wydaje mi się, że są osoby, które mają szansę na resocjalizację i dla tych kara 25 lat więzienia (albo nawet więcej, wszystko zależy od okoliczności) + praca jest dobrym wyrokiem, ale oczywiście zdarzają się też psychopaci (jak np. seryjni mordercy, którzy działają z premedytacją), dla których w mojej ocenie nie ma najmniejszych szans na "poprawę", wtedy w takim przypadku sądzę, że kara śmierci byłaby słuszna. Tylko wówczas mamy kolejny dylemat: jak odróżnić jednych od drugich. To dość ciężka sprawa...

I Buszek, bez obrazy, ale jak dla mnie argument, że chrześcijanie w średniowieczu palili innowierców jest bezsensowny, no bo co ma piernik do wiatraka? Mamy XXI wiek, to, że ludzie pierwotni siedzieli na drzewach oznacza, że my też teraz powinniśmy? Może skupmy się na współczesności i tym co nas dotyczy?

A i praca jak każda inna? Wiesz co, no nie wiem. chciałbyś mieć taką "pracę"? Ja nikomu czegoś takiego nie życzę, tak jak napisała Ashe to chyba tylko ludzie skrzywieni psychicznie by chcieli coś takiego robić.
A i jeśli chodzi o "metody" to uważam, że najlepszym ewentualnym wyjściem byłoby krzesło elektryczne, tak jak chyba to się dzieje w USA (poprawcie mnie jeśli się mylę, bo nie jestem pewna), a nie jakieś tortury (jak dla mnie ostre przegięcie) ani kulka w łeb, bo to już wtedy serio by wyglądało jak morderstwo (o czym wspomniała Lumi). Krzesło wydaje mi się najbardziej humanitarnym i odpowiednim rozwiązaniem.

...Ale z tymi autostradami to był niewybredny żart! xD
~ F.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flis
Dystryktczyk
Dystryktczyk


Dołączył: 15 Gru 2012
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Katniss

PostWysłany: Śro 17:01, 20 Lut 2013    Temat postu:

Ja jestem przeciwna karze śmierci. Sądzę, że godzi ona w prawa człowieka. A w przypadku osób, które popełniły ciężkie przestępstwa, wolałabym żeby było osądzone dożywotnie więzienie.
Zresztą kiedyś kara śmierci, była stosowana na niewinnych ludziach, albo była wykonywana w okropny sposób, tak więc jestem przeciwna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ulaczek
Future Engineer
Future Engineer


Dołączył: 16 Kwi 2012
Posty: 6109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław
Płeć: Katniss

PostWysłany: Śro 17:12, 20 Lut 2013    Temat postu:

Buszek napisał:
Trzeba dyskutować na różne tematy, a nie udawać, że ten problem nas nie dotyczy.

Jak najbardziej się zgadzam, tym bardziej, że to naprawdę ciekawy temat. I musze powiedzieć, że niektórzy z was wymienili argumenty, o których wcześniej nie myślałam, więc nawet samo to pokazuje, że warto czasem porozmawiać o rzeczach kontrowersyjnych. A to, że ile ludzi tyle opinii wiadomo, nie od dziś. :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Infinite
Zdesperowany ochotnik
Zdesperowany ochotnik


Dołączył: 19 Paź 2012
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Peeta

PostWysłany: Śro 22:55, 20 Lut 2013    Temat postu:

Buszek napisał:
Infinite - widzisz : ty nie mogłbys sobie spojrzec w oczy, ale czy gwałciciel będzie miał wyrzuty sumienia? Nie sądze.


A wiesz, że jeśli w takim człowieku, choćby na chwilę pojawi się coś takiego jak poczucie winy, przyznanie się do czegoś co zrobiło się źle, chęć poprawy to już jest sukces?

Ashe napisał:
Poza tym je także ktoś musiałby przeprowadzać, a nikt o zdrowej psychice się czegoś takiego nie podejmie. Natomiast ci o skrzywionej powinni sami znaleźć się w zakładzie zamkniętym.


Ekhem... Niektórzy są tacy mocni... ↓

Buszek napisał:
Ktoś musi to przeprowadzać to fakt. Praca jak każda inna. Jak nie tortury to kulka w łeb żeby było bardziej "ludzko" dla kogoś kto nie jest człowiekiem. Pozatym co jest złego w torturowaniu gwałciciela czy zabójcy?


Także no... Gratuluję powołania!

...A wracając do kar dla sędziów. Taka osoba jest taka sama jak każdy z nas, a dobry przestępca bez problemu usnuję śliczną historyjkę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Infinite dnia Śro 22:57, 20 Lut 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Buszek
Król Buszek I
Król Buszek I


Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 6058
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Lubuskie.
Płeć: Peeta

PostWysłany: Śro 23:01, 20 Lut 2013    Temat postu:

Infinite piszesz, że może w takim człowieku pojawić się poczucie winy, a potem piszesz, że dobry przestępca bez problemu usnuję śliczną historyjkę. Jedno drugiego się nie trzyma. Dobry przestępca może też udawać poczucie winy.
Gratulujesz powołania? Jestem akurat pewny, że jak któs zrobiłby krzywdę mojemu dziecku to zabiłbym bez żadnych uprzedzeń, ale nasze piękne prawo by mnie ukarało. Za co? Za zabicie podczłowieka? No bo inaczej nie da się nazwać gwałciciela czy zabójce.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ulaczek
Future Engineer
Future Engineer


Dołączył: 16 Kwi 2012
Posty: 6109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław
Płeć: Katniss

PostWysłany: Śro 23:12, 20 Lut 2013    Temat postu:

Jejku, błagam tylko bez jakiś hitlerowskich ideologi w stylu "podczłowiek", Buszek to przegięcie.
Chyba Infinite miał na myśli, że poczucie winy może się pojawić po jakimś czasie np. po długiej odsiadce i całym tzw. "procesem resocjalizacji", a nie od razu. Więc paplanie głupot na sali sądowej temu nie przeczy, nie wyklucza się jak dla mnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Infinite
Zdesperowany ochotnik
Zdesperowany ochotnik


Dołączył: 19 Paź 2012
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Peeta

PostWysłany: Śro 23:16, 20 Lut 2013    Temat postu:

Słyszałeś może o nieplanowanych zabójstwach, zmuszania ludzi do dokonania gwałtu?
Wiesz, że nawet największy psychopata nie wyłączy uczuć na stałe? Po prostu się nie da. Pierwszy punkt nie objął wszystkich... tak samo jak ostatni. Wrzuciłeś sobie ludzi do jednego worka z napisem kryminaliści i najchętniej wszystkich ich byś zabił, bez wyjątku.
Co do udawania poczucia winy. Taka osoba nie ma wylecieć na więzienny korytarz z hasłem: O Jezu, zrobiłem źle, już teraz rozumiem! Chodzi mi to to co zrodzi się w jego umyśle. Taka myśl jest jak opuszczona kostka domina albo kamyczek, który wyjęty spowoduje lawinę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Buszek
Król Buszek I
Król Buszek I


Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 6058
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Lubuskie.
Płeć: Peeta

PostWysłany: Śro 23:24, 20 Lut 2013    Temat postu:

Kto Ci napisał, że każde zabójstwo będzie karane kulką w łeb? Po to jest rozprawa sądowa, aby takie coś osądzić. No tak psychopata nie wyłączy uczuć, a nie uważasz, że świadomość kary śmierci nie będzie przestrogą dla takiego człowieka, aby nie popełniał przestępstwa?
Ulaczek - to jak nazwiesz taką osobę? Może wzorowym obywatelem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Infinite
Zdesperowany ochotnik
Zdesperowany ochotnik


Dołączył: 19 Paź 2012
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Peeta

PostWysłany: Śro 23:28, 20 Lut 2013    Temat postu:

O to teraz sędziowie mają decydować o śmierci lub życiu. Już nawet nie o losie. Widzę tłumy pchające się na prawo.
Nie, nie będzie przestrogą. I tak zrobi to co miał zrobić. Przecież, Kain zabił Abla, a bał się Boga.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:    Zobacz poprzedni temat : Zobacz następny temat  
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum https://igrzyskasmiercitrylogia.fora.pl Strona Główna -> Hydepark / Życie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 2 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Regulamin